Характер, здоровье... главное - уши?
Модератор: Duna
- Sharik
- Сообщения: 2613
- Зарегистрирован: 04 янв 2012, 1:35
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Ирина Левина
так фишка в том, что в обратную сторону это тоже работает. Считать статистикой трех (четырех) собак в многочисленной породе тоже не сильно правильно. То есть позиционировать породу как "подходящую для..." - тоже нет оснований. О чем, собственно, Ольга всю дорогу и поет.
так фишка в том, что в обратную сторону это тоже работает. Считать статистикой трех (четырех) собак в многочисленной породе тоже не сильно правильно. То есть позиционировать породу как "подходящую для..." - тоже нет оснований. О чем, собственно, Ольга всю дорогу и поет.
и юный Скайуокер, Альтер Эго
-
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 1:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Я поясню что имела в виду. Я искренне восхищаюсь тону, который задала в породе кшк Наталья Малышева. Это и качественный анонсы вязок, когда подробно объясняются цели данного шага в разведении, и тестирование здоровья и позиционирование породы как нуждающейся в активном времяпрепровождении. Этот стандарт в целом поддерживается новыми заводчиками и владельцами, приходящими в породу. Очень порадовал когда-то анонс вязки, где объяснялось, что поскольку сука обладает средним для породы темпераментом, то кобеля ей в пару подбирали активного. Т.е. ведется подбор пар по темпераменту. И владельцы для щенков подбираются, по возможности, с активной жизненной позицией. и владельцам изначально дается посыл: с собакой нужно заниматься.Ирина Левина писал(а):И то, что многие заводчики позиционируют их с точки зрения "послушны от рождения, заниматься не надо" идет во вред имиджу породы
В дшк же акцент делается на комфортном характере собаки, способной подстроится под любой стиль жизни хозяина. В результате большинство щенков попадает в руки не очень заинтересованных в активности владельцах.
-
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 1:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Sharik, если вас не затруднит, не правьте прошлые сообщения, добавляя новую мысль, мне не очень удобно отвечать.
Если позволите, обращу ваше внимание на то, что последний помет Алана быстро разошелся между молодыми активными владельцами, которые занимаются со своими собаками. Кто-то сдал ТПИ, кто-то ОКД на 1-ю степень, кто-то просто занимается фризби и питче участвует. Я искренне надеюсь, что такие владельцы смогут доказать, что порода не безнадежна и что темпераментные производители востребованы.
Справедливости ради, я лично не вижу активного позиционирования дшк как собаки для спорта. Ольга же в целом обожглась на собственной глупости: взяв первого попавшегося щенка. Из всех дшк она выбрала того, чьи родители вообще никак не засветились даже в элементарной дрессировке.Sharik писал(а):То есть позиционировать породу как "подходящую для..." - тоже нет оснований. О чем, собственно, Ольга всю дорогу и поет.
Если позволите, обращу ваше внимание на то, что последний помет Алана быстро разошелся между молодыми активными владельцами, которые занимаются со своими собаками. Кто-то сдал ТПИ, кто-то ОКД на 1-ю степень, кто-то просто занимается фризби и питче участвует. Я искренне надеюсь, что такие владельцы смогут доказать, что порода не безнадежна и что темпераментные производители востребованы.
-
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 1:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Кстати, здесь тоже все немного сдвинулось с места: заводчик питомника Проксени (откуда Алан) уже дважды приезжала из Минска со своими суками на ТПИ. Аланины дети из Казани, Брянска, Твери, Подмосковья тестировались. Несколько собак Проксени приезжали не только тестироваться, но и заниматься ездят. Еще несколько владельцев сук и кобелей подтянулись. Я надеюсь, что этот появившийся новый задел пойдет на пользу породе.Sharik писал(а):а не надо владельцев. Достаточно заводчиков.
мой заводчик сдает со своими собаками то один норматив, то второй, то ФМТ, то пастушество. Ладно, Россия большая, но хотя бы в пределах Москвы трудно довезти собак к овцам? один раз? протестировать, бог с ним с рабочим дипломом? Та же Самусенко из Питера доехала со своими кобелями, между прочим. Нет у тебя под боком овец, накладно ехать в Финляндию - ну дойди ты до ближайшей площадки в день испытаний, сдай самостоятельно собранный влегкую на прогулках норматив, если это так просто - его собрать. Так нет же ж.
Если что, у меня шелти и я не бьюсь за "любимую породу".
Последний раз редактировалось Ирина Левина 10 окт 2013, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 1:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Да, такое тоже возможно. Но, что делать, собака - живое существо. как в той сказке "с белой ручки не стряхнешь и за пояс не заткнешь". Придется любить такую, какая есть и в следующий раз подходить к выбору тщательней. Кстати, в случае Ольги, ей-то как раз предлагали отдать/продать Карбона. Если бы она была готова отдать, собаку бы забрали.Sharik писал(а):тут еще нюанс. Когда владелец и готов был бы. Собака не готова.Ирина Левина писал(а):не очень заинтересованных в активности владельцев
А принести определенные разочарования способна любая порода. И бордеры ленивые встречаются.
-
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 1:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Sharik
- Сообщения: 2613
- Зарегистрирован: 04 янв 2012, 1:35
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Ирина Левина писал(а):Если что...
а я в общем-то за нее вполне себе бьюсь мне колли всегда нравились, визуально классические колли мне нравятся и сейчас, и мне досадно, что с породой творится что-то странное. Почти со всеми творится, конечно, но это слабое утешение.
кто б сомневался. Конечно же.Ирина Левина писал(а):в следующий раз подходить к выбору тщательней.
только, согласитесь, ненормально это - когда для любительской физкультуры в овчарках (!!!) надо тщательно выбирать щенка.
и вам спасибо.Ирина Левина писал(а): Спасибо за приятную беседу, но продолжить, если это интересно, смогу только завтра-послезавтра.
интересно, конечно.
и юный Скайуокер, Альтер Эго
-
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 1:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Sharik, сорри, не удержалась! Стоять мне в пробках.
Согласна. Но случай с Карбоном - это не любительская физкультура. Для любительской пробежки Карбон бегает не плохо. Но Ольга-то хочет побед в соревнованиях.Sharik писал(а):только, согласитесь, ненормально это - когда для любительской физкультуры в овчарках (!!!) надо тщательно выбирать щенка.
- Sharik
- Сообщения: 2613
- Зарегистрирован: 04 янв 2012, 1:35
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Карбон бегает минимум год. Большую часть времени он бегал на веревке, потому что сваливал с трассы. Карбон сдал послушание на поводке. При этом Ольга занимается не в сельском клубе с самопальными снарядами, а у хороших тренеров города Москвы. И за год хорошие тренеры с заинтересованным в результате проводником не смогли вызвать у собаки, любящей проводника и доверяющей ему (см.запись ФМТ), желание работать. Где ж тут неплохо-то.Ирина Левина писал(а): случай с Карбоном - это не любительская физкультура.
и юный Скайуокер, Альтер Эго
-
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 1:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Sharik, вот сбегание с трассы для меня загадка. Я не видела занятий Ольги с Карбоном, поэтому не могу никаких предположений выдвинуть.
Но я для себя пробую провести аналогию со своим вторым шелтем. Он очень темпераментный и активный пес. И у него очень сильный пастуший инстинкт. И вот на занятиях ему пару раз прилетело палкой. Случайно. Палка используется как продолжение руки, чтобы управлять обучающейся собакой: затормозить, развернуть и т.п. для небольшой собаки это очень актуально, т.к. не всегда видишь откуда эта блоха выскочит. И вот пару раз пытаясь затормозить или остановить собаку (выставить палку перед ней) вместо перед собакой получилось по собаке. Один раз достаточно сильно. Теперь видя перед собой палку шелть разворачивается и бодренько бежит к выходу из загона. И теперь мне придется восстанавливать порушенное. А я не знаю как: не давить - жрет овец, чуть надавишь - собачко уже на выходе. Правда на зов прибегает, но... Резюме: 100% моя вина. И хороший тренер пока не может мне дать легкий рецепт выхода из ситуации. Наверно, заводчик виноват. Или порода бракованная.
Но я для себя пробую провести аналогию со своим вторым шелтем. Он очень темпераментный и активный пес. И у него очень сильный пастуший инстинкт. И вот на занятиях ему пару раз прилетело палкой. Случайно. Палка используется как продолжение руки, чтобы управлять обучающейся собакой: затормозить, развернуть и т.п. для небольшой собаки это очень актуально, т.к. не всегда видишь откуда эта блоха выскочит. И вот пару раз пытаясь затормозить или остановить собаку (выставить палку перед ней) вместо перед собакой получилось по собаке. Один раз достаточно сильно. Теперь видя перед собой палку шелть разворачивается и бодренько бежит к выходу из загона. И теперь мне придется восстанавливать порушенное. А я не знаю как: не давить - жрет овец, чуть надавишь - собачко уже на выходе. Правда на зов прибегает, но... Резюме: 100% моя вина. И хороший тренер пока не может мне дать легкий рецепт выхода из ситуации. Наверно, заводчик виноват. Или порода бракованная.
- Ольга
- Сообщения: 2069
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:27
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Спасибо, ясно ))))Sharik писал(а):Ольга писал(а):
это колли к/ш?
упаси господи.
volozka.loseva@yandex.ru
Ведётся запись на щенков !
8-927-767-35-94
питомник колли к/ш и шелти * С Воложки *
в питомнике есть Шелти !
Ведётся запись на щенков !
8-927-767-35-94
питомник колли к/ш и шелти * С Воложки *
в питомнике есть Шелти !
- Аланита
- Сообщения: 4212
- Зарегистрирован: 27 июл 2011, 1:24
- Откуда: Истра-Новоиерусалимская
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Оля, а конкретно, кто позиционирует колли, как спортивную породу?olga63 писал(а):Я против позиционирования колли, как спортивных собак.
Ну, а чем не подходят?olga63 писал(а):Я против формулировки, что колли подходят для ажилити.
olga63 писал(а):(Можно ли с колли бегать? - Можно.)
Да, может не всегда выигрывают, но ведь бегают.
Лиза, в короткошерстных колли тоже никто не ведет отбора по спортивным качествам. Вообще, таких пород, кажется очень мало. А то, что короткошерстные колли сдают нормативы, так это потому чтоSharik писал(а):Качествам породы - тоже. Никто никогда не узнает, сколько времени нужно для обучения собак данной породы каким-либо действиям, если никто этим обучением не занимается. Соответственно, отбора в этой области нет. А дальше - да, приходит человек искать собаку любимой породы для конкретной деятельности, а получает мешки с котами и легенды о былых временах, когда все советские колли сдавали ЗКС. Выбирай, дорогой. А что там у собаки будет с концентрацией и с умением держать давление - это уж как звезды встанут.
1) колли позиционируются как собаки, нуждающиеся в дрессировке и активных прогулках.
2) нас мало и поэтому есть возможность отслеживать всех собак и владельцев и быть "не хуже", наверное так.