Дисплазия локтевого и тазобедренного сустава

Теория и практика разведения

Модератор: Duna

Аватара пользователя
Колли Долли
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:53
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение: #Сообщение Колли Долли
21 янв 2010, 10:11

Natalain писал(а):Я думаю, надо нам на НКПшном сайте вскорости сделать какую-то сводную таблицу со всеми нашими собаками
поддерживаю, конечно )))
собственно, можно уже прямо сейчас, т.к. титулы есть у многих, дрессировки - у некоторых, и тесты - скоро тоже у некоторых появятся

Аватара пользователя
Shana
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 8:01
Откуда: Томск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение: #Сообщение Shana
21 янв 2010, 11:14

Мы тож запланировали снимки на февраль, договорились с нашей клиникой Ветус, где наши овчаристы делают. Посмотрим...

Аватара пользователя
Duna
Администратор
Сообщения: 5749
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 10:56
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 106 раз

Сообщение: #Сообщение Duna
21 янв 2010, 12:23

Shana
Молодцы! Удачных Вам снимков! :$:
Бешеной собаке сто верст - не крюк (с)

Аватара пользователя
LiliZ
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 15:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 69 раз

Сообщение: #Сообщение LiliZ
22 янв 2010, 17:37

Мы отснимались. Правда пришлось релаксировать, т.к. Квинта наотрез отказалась укладываться добровольно :shock: А потом в процессе пробуждения гавкала на всех мимо проходящих, выражая этим свое недовольство таким хамским поведением по отношению к ней. Обзывала нас садистами и другими непристойными словами на своем собачьем языке.

По Еремину у нас все ОК. Осталось подтвердить результат у Барбосова.
И, Наташа, ищите нам жАниха :wink:
Будь верен тому, кто верен тебе.

наш новый сайт:Solar Style

Аватара пользователя
Manjunja
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 18:53
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение: #Сообщение Manjunja
22 янв 2010, 20:06

LiliZ писал(а):Мы отснимались. Правда пришлось релаксировать, т.к. Квинта наотрез отказалась укладываться добровольно :shock: А потом в процессе пробуждения гавкала на всех мимо проходящих, выражая этим свое недовольство таким хамским поведением по отношению к ней. Обзывала нас садистами и другими непристойными словами на своем собачьем языке.

По Еремину у нас все ОК. Осталось подтвердить результат у Барбосова.
И, Наташа, ищите нам жАниха :wink:
Молодцы! Очень рада за вас!!!!!

russkye
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 0:22
Откуда: St.Petersburg

Сообщение: #Сообщение russkye
22 янв 2010, 21:17

Молодцы!

LiliZ, это очень хорошо, что Квина не далась делать рентген без релаксанта. Ведь весь смысл в снимках в их достоверности. А в случае растягивания собаки без релаксантов ни о какой достоверности не может идти и речь. Это возмутительно, что известный в Москве врач, которому многие доверяют, делает подобныйм образом снимки на дисплазию. Да еще и в РКФ, скорее всего, передает неверную информацию.

Аватара пользователя
Koree Key
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:39
Откуда: Калужская область
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 61 раз

Сообщение: #Сообщение Koree Key
22 янв 2010, 22:57

А меня навели на интересную статью.
http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm
Особенно любопытны гипотезы, выдвинутые автором.
И я сильно задумалась о ценности снимков. Пока доказано, что только один из типов дисплазии может быть наследственным. А процесс формирования сустава такой сложный,что ни о какой простой наследуемости не может быть и речи.
тут сайт питомника, а на smoothcollie.ru - сайт НКП: щенки, новости, история породы в РФ.

Аватара пользователя
Колли Долли
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:53
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение: #Сообщение Колли Долли
22 янв 2010, 23:36

а и не ведут речь о простой наследуемости. Речь - о снижении вероятности

Аватара пользователя
Koree Key
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:39
Откуда: Калужская область
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 61 раз

Сообщение: #Сообщение Koree Key
23 янв 2010, 0:45

Колли Долли писал(а):а и не ведут речь о простой наследуемости. Речь - о снижении вероятности
хм... о снижении вероятности чего?
у Власенко речь идёт о том, что:
с одной стороны, [природная норма для псовых] ...по современной оценке данных ... соответствует переходной (пограничной) форме или даже лёгкой степени дисплазии.
то есть если ожесточённо будут вести отбор по "идеальной глубине проникновения" - рано или поздно получат нехилый откат в виде этого пункта:
"Очень глубокая ацетабулярная ямка и значительный охват ею головки бедренной кости (более чем на глубину радиуса головки) не является естественной нормой структурного формирования ТБС для крупных псовых, так как ограничивает подвижность сустава, а, стало быть, и общую подвижность животного".
2. с другой стороны, если у собаки неразвиты апоневрозы мышц таза (а это тоже может быть наследственным нарушением), и если она передаст эту беду по наследству, то не спасут никакие ровные глубокие ямки, дисплазия разовьётся, несмотря на красивый рентген родителя.
так вот я просто не понимаю, в чём ценность снимков.
На самом деле у меня есть и другие соображения, Роман приедет- будем думать.
Насчёт псовых в природе надо проверить, если Власенко прав, то наши рентгеновские критерии - это очередная кинологическая отсебятина.

Аватара пользователя
Ines
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 04 июл 2008, 13:20
Откуда: Минск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение: #Сообщение Ines
23 янв 2010, 10:43

вот поэтому овчаристы так давно бьются за чистоту родителей по дисплазии... а щенки все равно с дисплазией рождаются...
skype: penkovskaya
innescollie(гладкая_колли)gmail.com

Аватара пользователя
Manjunja
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 18:53
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение: #Сообщение Manjunja
23 янв 2010, 18:03

Мы отщелкались. На первый взгляд, вроде бы все хорошо. Ждем теперь, когда придет официальное заключение с РКФ.

Аватара пользователя
Колли Долли
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:53
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение: #Сообщение Колли Долли
23 янв 2010, 18:06

Koree Key писал(а):о снижении вероятности чего?
вероятности появления дисплоза у детей. Вроде об этом ветка, нет? )))

Лена, Надя, поздравляю!
Олег, посмотрев Квинины снимки, сказал: "какие ноги красивые!" :lol: :lol:

Аватара пользователя
Manjunja
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 18:53
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение: #Сообщение Manjunja
23 янв 2010, 18:23

Колли Долли
Спасибо за поздравление.

Аватара пользователя
Duna
Администратор
Сообщения: 5749
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 10:56
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 106 раз

Сообщение: #Сообщение Duna
23 янв 2010, 21:48

Manjunja
Молодцы, поздравляю!

Koree Key
Некоторое время назад я периодически общалась с владельцами голдена с дисплазией и ТБС и локтей. Несколько операций до года, собака сильно ограничена в подвижности и нагрузках на всю жизнь. До операций и между ними тогда еще щенок ходил и плакал от боли при каждом шаге.
Так вот, если "кинологическая отсебятина" в виде снимков и следующих приведет к тому, что вместо десяти дисплазийных щенков их родится девять - она уже того стоит, ИМХО.

Кроме того, чем больше статистических данных по дисплазии по разным породам будет накоплено (особенно в виде снимков), тем больше будут наши знания про саму дисплазию и причины ее возникновения.
Бешеной собаке сто верст - не крюк (с)

Аватара пользователя
Natalain
Администратор
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Сообщение: #Сообщение Natalain
26 янв 2010, 18:19

LiliZ писал(а):Мы отснимались. Правда пришлось релаксировать, т.к. Квинта наотрез отказалась укладываться добровольно :shock: А потом в процессе пробуждения гавкала на всех мимо проходящих, выражая этим свое недовольство таким хамским поведением по отношению к ней. Обзывала нас садистами и другими непристойными словами на своем собачьем языке.

По Еремину у нас все ОК. Осталось подтвердить результат у Барбосова.
И, Наташа, ищите нам жАниха :wink:
Лена, МОЛОДЦЫ! Поздравляю с предварительным хорошим результатом!
Про жениха я думаю. Когда были на Виннере, я уже девочкам показывала свои "идеи". Но пока ничего конкретного не надумала, хочу еще молодежь посмотреть.