Грацел Акварель фо Наталайн

Расскажите о своих гладкошерстных колли

Модератор: Duna

Аватара пользователя
LiliZ
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 15:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 69 раз

Сообщение: #Сообщение LiliZ
03 фев 2009, 8:27

Natalain писал(а):Лен, а когда поднимались, не было изменения рациона? Я вот думаю, может что-нибудь подавать для поднятия ушей... Только не знаю, что лучше. Я подумаю и еще посоветуюсь.
Было изменение. Я ей вместо Боша несколько дней давала Hils, но мне кажется вряд ли из-за этого. Хотя, все может быть. Может ей сейчас стоит ухи проклеить в местах заломов?

Аватара пользователя
Duna
Администратор
Сообщения: 5749
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 10:56
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 106 раз

Сообщение: #Сообщение Duna
03 фев 2009, 11:27

ИМХО, если уши сами по себе тяжелые, то поклейка может сейчас только напортить - т.к. утяжелит их.
Сейчас посмотрела вот здесь: http://www.companionline.ru/fanalyser.p ... 4&f2id=233 сравнение кормов. Количественно кальция примерно одинаково 1.3-1.34% в обоих марках. Может быть, причина в том, что из Хиллса кальций у вас лучше усваивается, т.к. он там в виде соединений присутствует? У Вована, например, эффект от приема кальция (я давала дополнительно КальциДи 8в1 периодически) был заметен именно на ушах уже через 12 часов, может проблема в усвояемости кальция из конкретного корма?
Можно сдать кровь на анализ, на предмет усвояемости кальция и его количества в организме, если есть желание (это в идеале, т.к. возможен и избыток кальция и недостаток веществ, способствующих его усвоению, например, витамина Д).

Аватара пользователя
Колли Долли
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:53
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение: #Сообщение Колли Долли
03 фев 2009, 12:29

Саша, подклеить - не то же самое, что повесить (утяжелить). Если их зафиксировать в нужном положении (выше, чем сейчас) - каким образом это их утяжелит-то?

Аватара пользователя
Duna
Администратор
Сообщения: 5749
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 10:56
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 106 раз

Сообщение: #Сообщение Duna
03 фев 2009, 16:12

Полин, вероятно, мы о разном говорим - я поняла так, что помимо проблемки с постановкой у Квини еще и заломы. Если фиксировать положени - не утяжелит, да, а если клеить заломы - немного, но утяжеляет ухо в целом. По хорошему - живьем смотреть надо, по фото можно только предполагать.

russkye
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 0:22
Откуда: St.Petersburg

Сообщение: #Сообщение russkye
03 фев 2009, 20:31

А причему тут кальций и уши? В ушах костей нет, а есть хрящи. Нам очень помогают для постановки ушей хондропротекторы. Например, Канвит Хондро. Уже вставшие ушки у скайчика могут опуститься на смену зубов. У Квины зубки не начали меняться?

А с заломами мы можем бороться только подклейкой. Возможно со внутренней стороны уха.

Аватара пользователя
Duna
Администратор
Сообщения: 5749
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 10:56
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 106 раз

Сообщение: #Сообщение Duna
04 фев 2009, 11:04

Марина,

вот здесь: http://gajardoggen.narod.ru/article/art_13.htm очень полезная, на мой взгляд, статья про кальциево-фосфорный баланс и его влияние на организм щенка (источник: ж-л "Ветеринар" № 2/ 1998).

А вот небольшая статья про хондропротекторы, в т.ч. глюкозамин: http://www.e-sobaka.ru/glukozamin.htm. Процитирую оттуда:
"Термин хондопотекторы был введен в обращение с целью описания класса веществ, которые необходимы для защиты и восстановления хрящевой ткани. Эти вещества делятся на две группы. К первой относятся все энзимы - антиоксиданты, витамины, минеральные вещества и гормоны, восстанавливающие состав тканей сустава и синовиальной жидкости.

Ко второй группе относят глюкозамингликаны (ГЗГ). Задача этих веществ состоит в восстановлении уже поврежденных тканей сустава. Комбинирование воздействия антиоксидантов и глюкозамингликанов приводит к максимальному хондропротекторному эффекту. Магний, кальций и цинк являются наиболее важными микроэлементами, необходимыми для синтеза ГЗГ.
Аскорбиновая кислота (витамин С) является важнейшим витамином для этого процесса. Как только ГЗГ синтезированы клетками хряща, они транспортируются с помощью энзим к местам повреждения и формируют соединительные ткани с помощью коллагена.
ГЗГ, также известные под названием мукополисахариды, представляют собой сложные сахара. По виду ГЗГ напоминает желеобразную массу, и присутствуют во многих частях и органах тела. ГЗГ делают хрящевую ткань упругой и гибкой, а также обеспечивают естественную смазку суставов и склеивают (удерживают) клетки тканей вместе."

По сути и добавление в рацион кальция (при его недостатке или плохом усвоении) и добавление хондропротекторов призваны улучшить качество хрящевой ткани, только кальций и его препараты участвуют в процессе на более низком уровне.
Уже вставшие ушки у скайчика могут опуститься на смену зубов. У Квины зубки не начали меняться?
У колли на смену зубов ушки, как правило, наоборот встают или заметно облегчаются.
А с заломами мы можем бороться только подклейкой. Возможно со внутренней стороны уха.
Я Вовану так и клеила - тканевый пластырь в несколько слоев на места заломов, но у него не было вопросов по положению ушей. Обсуждение ушей есть на этом же форуме: http://www.forum.smoothcollie.ru/viewtopic.php?t=36, по заломам очень показателен на мой взгляд пост Selbit с фотографиями Гарика и его брата.

russkye
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 0:22
Откуда: St.Petersburg

Сообщение: #Сообщение russkye
04 фев 2009, 15:24

Саша, так я о том, что бы добавить сразу, а не пытаться способствовать синтезу. Тем более, что б таскать щенка по клиникам и делать анализы. Можно еще корм купить для крупных собак, там хондропротекторы уже включены.

TAT
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 19:12
Откуда: Екатеринбург

Сообщение: #Сообщение TAT
04 фев 2009, 16:47

Каждый прав по- своему. :wink:
Начните с начала. Собака "объемная", подразумеваем- крепкого типа конституции, значит хороший "костяк". Так? Уши (судя по фото) тоже достаточно тяжеловаты. Значит, во время роста щенка, кальций и иже с ним необходимые вещества, будут затрачены организмом на рост костей, суставных хрящей и зубов в первую очередь. Поэтому в "смену" зубов, совпадающую с интенсивным ростом детишек, ушки могут "повядать". Поэтому и существуют корма, рассчитанные на щенков разных пород. При этом, на корме указаны усредненные данные по содержанию питательных веществ, которые могут варьировать в зависимости от вида, партии и пр. Решение каждый ищет сам: кто берет новый корм с содержанием необходимого, кто добавляет в старый рацион подкормки, кто и то и другое. Поправить ушки (убрать заломы хряща) подклейкой на определенных стадиях можно. Пока же их можно просто править правильным массажем + добавить в рацион подкормки. А как меньше клеить слоёв пластыря, соответственно и массу на ушки, это я расскажу кому интересно в "личке" (фирменный секрет). :sm64:

russkye
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 0:22
Откуда: St.Petersburg

Сообщение: #Сообщение russkye
04 фев 2009, 22:32

ТАТ, мне интересно!

Аватара пользователя
Natalain
Администратор
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Сообщение: #Сообщение Natalain
05 фев 2009, 0:46

Лена!
Я думаю, что давайте начнем сейчас с того, что введем в рацион специальные добавк. Сейчас начнут меняться зубсы, так что в любом случае, лишними они (добавки) не будут. Я предлагаю выбрать вот этот препарат: http://www.biofaktory.ru/catalog_text/109
КАНВИТ с кальцием и желатином
Таблетки с кальцием и желатином для собак

Состав: (Содержание активных веществ в 1 кг)
Кальций 90 г , Фосфор 30 г, Натрий 10 г, Наполнитель + гидролизат желатина до 1 кг.

Характеристика и цель применения:
КАНВИТ с кальцием и желатином является кормовой добавкой для введения макроэлементов и желатина в собачий корм. Помогает при недостатке кальция и фосфора в несбалансированном кормовом рационе или в период повышенной потребности организма животных к этим макроэлементам. Добавка макроэлементов и желатина в хорошо усваиваемой форме важна для правильного развития скелета, сухожилия, суставов, хрящей, зубов и мускулатуры. Часть из общего количества кальция покрывает цитрат кальция.
КАНВИТ с кальцием и желатином применяется главным образом у молодых животных в период роста, у беременных и лактирующих сук, в качестве профилактики заболеваний опорно-двигательного аппарата и соединительной ткани у собак с большой массой, в период рабочей нагрузки и в период старения организма.

Дозировка:
В профилактических целях 1 табл./5 кг ж.м./день
Беременным и лактирующим сукам,
молодым животным в период роста 2 - 3 табл./5 кг ж.м./день
При недостатке 4 табл./5 кг ж.м./день
Я думаю, что наша дозировка это:
молодым животным в период роста 2 - 3 табл./5 кг ж.м./день
До Евразии посмотрим, какая будет тенденция и, если решим, то заклеим уши по науке. По науке - мне прислали чудесную статью, которая только будет публиковаться весной в шелтином издании. Там подробно рассказано о мастер-классе, который проводил очень известный и суперопытный коллист из Бразилии Алекс Карвальо. Я так понимаю, что это та самая технология, которой пользуются все американцы (а они клеют уши всем колли, независимо от изначального постава, т.к. у них в моде "ушки на макушке"). Лена, я Вам пошлю эту статью на мейл для ознакомления.
Последний раз редактировалось Natalain 05 фев 2009, 0:50, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Natalain
Администратор
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Сообщение: #Сообщение Natalain
05 фев 2009, 0:48

TAT
Мне тоже интересен фирменный секрет!

russkye
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 0:22
Откуда: St.Petersburg

Сообщение: #Сообщение russkye
05 фев 2009, 1:42

Наташа и мне статью. Обязуюсь хранить в секрете до выхода издания.

Аватара пользователя
Колли Долли
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:53
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение: #Сообщение Колли Долли
05 фев 2009, 2:22

Наташ, всем тайно вышли :lol:

Аватара пользователя
LiliZ
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 15:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 69 раз

Сообщение: #Сообщение LiliZ
05 фев 2009, 8:30

Natalain писал(а):Лена!
Я думаю, что давайте начнем сейчас с того, что введем в рацион специальные добавк. Сейчас начнут меняться зубсы, так что в любом случае, лишними они (добавки) не будут. Я предлагаю выбрать вот этот препарат: http://www.biofaktory.ru/catalog_text/109

Согласна, спасибо за помощь! Тогда я до Евразии уши не трогаю. Но все равно статейку жду на мыло.

Аватара пользователя
LiliZ
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 15:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 69 раз

Сообщение: #Сообщение LiliZ
09 фев 2009, 22:44

Есть новые фотографии Квины :D Мы гуляли в нашем соседнем парке, погода отличная, значительно потеплело в выходные, поэтому Квина не мерзла и гуляла с удовольствием.
Она много бегает, поэтому часто фото смазаны :oops:

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
Изображение

а это обед после прогулки
Изображение